Technika mnożenia eLek

Wszystko o najlepszych warunkach do rozmnażania zbrojników

Moderator: Moderatorzy


Topic Author
Aleksander Stefaniak
Posty: 288
Rejestracja: 21 sty 2013, o 19:34
Lokalizacja: Lublin

Technika mnożenia eLek

Post autor: Aleksander Stefaniak »

Zacznę ten temat od tego że jest kilka szkół rozmnażania zbrojników.
Każda z metod ma swoje wady i zalety. Najważniejsze jest to by działała i wam sprawiała satysfakcję.
Metoda pierwsza akwarium biotopowe pod dany gatunek lub grupę zbrojników o podobnych warunkach naturalnych.
Zaleta - piękne akwaria z bajecznymi nie raz aranżacjami które zapierają czasem dech w piersiach. Osobiście uwielbiam patrzeć jak autor zbiornika z pietyzmem dopracował szczegóły wręcz do perfekcji i tu każdy słyszał o akwariach pana Amano.
Ja tu po prostu nie mam słów - facet jest kozak i kropka.
Niestety wada tej metody to dość kłopotliwe czyszczenie akwarium by wszystko zostało na miejscu to raz a dwa by zachować parametry wody.
Wiadomo nie każdy jest mega chemikiem lub nie każdy jak mój znajomy Adam Rzemieniecki który specjalizuje się od lat w systemach zamkniętych filtracji wody w akwarystyce i stawach hodowlanych potrafi zachować idealne warunki do rozmnażania dlatego biotopowe akwaria mają minus jeśli chodzi o zbrojniki i częste stymulacje tarła tworzone podmianami.
Druga wada takich akwariów to wyjęcie grot z ikrą do inkubatorów lub w ogóle zauważenie czy doszło do tarła.
Osobiście preferuję typowe akwaria tarliskowe.
Zbiornik ów nie musi być duży - od 25-do :) 500L jeśli chcemy mnożyć duże gatunki np: panaqua L191 :) bez ingerencji chemicznej ale o tym później.
Do takiego akwarium od 25-60L wkładamy li i wyłącznie grzałkę z termostatem, filtr wewnętrzny z mocną filtracją (osobiście używam Szutów 8W, 750 i głowic Atmana 200,201), grotę ceramiczną, glinianą lub drewnianą dla drewnojadów, korzeń (osobiście używam mahoniu, grabu, dębu i akacji), termometr :D co by wiedzieć co i jak :lol: oraz wodę RO ( najczęściej leję czyste RO z którego wyprowadzam pożądane wartości GH, Kh i pH. Wartości NO2,NO3 mamy w głębokim poważaniu ponieważ w akwarium sprzątamy codziennie lub co 2 dni zbierając dochody odmulaczem zlewając nawet do 50% wody w akwarium. Dolewamy oczywiście świeżuteńkiej RO 8-)
Podmiany stymulują zbrojniki dlaczego a już tłumaczę.
W naturze ryby trą się podczas sadków ciśnienia atmosferycznego któremu najczęściej towarzyszą opady deszczu. Podmiana wody w akwarium tarliskowym upodabnia właśnie taką sytuację opadów i spadku ciśnienia jakie są w naturze.
Oczywiście podmianie wody towarzyszy też i spadek temperatury i tym samym ilości tleny w wodzie. Podczas opadu jest go więcej i czym niższa temperatura tym więcej jest tlenu w wodzie. Dlatego prócz dobrego filtra pamiętajcie umieścić nawet jedną kostkę napowietrzającą i podłączyć brzęczyk. Strzeżonego Pan Bóg strzeże. Nawet jak zapcha się filtr ryby nie padną z praku tlenu.
Teraz rodzaje wód itp.
Nasze zbrojniki pochodzą z Amazonii, Kolumbii, Gujany. Obszar ten jest ogromny i często bardzo odmienny. By rozmnożyć dany gatunek np L46 zebra musimy poszukać nawet w googlach miejsca występowania naszego pupila czyli Rio Xingu.
Obrazek
Następnie określamy warunki wody w jakich on żyje w naturze.
Wiadomo tak duża rzeka to i na jej długości sporo się zmienia i to też fakt. Ale L46 zebra występują tylko w jednym miejscu i są typowym przykładem endemitów. Górny bieg rzeki jest zazwyczaj wartki dobrze natleniony i czysty jak łza. Środkowy jest spokojniejszy a końcowy jest już mętny i niesie ze sobą sporo mułu.
Nasze Zbrojniki żyją na przełomie górnego biegu i trochę niżej ;)
Jak to ustalimy staramy się dobrać parametry wody :ugeek: tok by były podobne do naturalnych
Do tak przygotowanego akwarium wpuszczamy parę tarlaków lub stado.
Karmimy, sprzątamy i oczekujemy na to coś co pozwoli nam powiedzieć - udało się jest.
Po tarle też są różne metody hodowli.
Jedni zostawiają wszystko jak jest drudzy przenoszą grotę z pilnującym samcem do inkubatora, kotnika i czekają na wylęg.
Osobiście jestem z tych drugich ale ostatnio też parę razy się zagapiłem i młode mi z grot wypadały :)
Tu u zebr
Obrazek
Tu u L129
Obrazek
Tu L201
Obrazek
Pewnie szukałbym dalej i wkleił sporo fotek i znowu kto by przez to nie spał w nocy czy zamieniał mieszkanie w centrum Wawy na moje zbrojniczki :)
Tak czy owak zazwyczaj przenoszę całą grotę do inkubatora lub kotnika i czekam na wylęg.
Jeśli się zdarza a jest to wręcz nagminne że samiec wyrzuci ikrę lub przypadkiem ją wyrzucimy z groty nie panikować!!!
Wkładamy ikrę w kotnik i dobrze natleniamy
Tu wklejam link do mojego filmiku z ikrą L201



Po wyjściu narybki z jaj pozostawiamy młode w kotniku aż zresorbują woreczek żółtkowy i zaczną samodzielnie pobierać pokarm czyli jakieś 7-15dni.

Tą metodę polecam każdemu kto chce łatwo i bez większych kombinacji rozmnażać zbrojniki.

I teraz na koniec trzecia metoda znana światu jako hypofizacja. Jest to zabieg przeprowadzony przez hodowcę w celu uzyskania tarła. Metodę tą wynaleźli Rosjanie i do dziś jest stosowana w hodowlach na całym świecie np by uzyskać większą ilość młodych u gatunków które raz w roku podchodzą do tarła jak, karp, pstrąg itd. Polega ona na tym że do otrzewnowej wstrzykuje się zawiesinę hormonalną uzyskaną z przysadki mózgowej danego gatunku. W dobie techniki stosuje się już najczęściej syntetyczne roztwory. Zastrzyk wykonuje się na samcu i samicy. Po 48H max wyjmuje się samicę z akwarium i wyciera z niej mlecz co ceramicznej miseczki. To samo robi się z samcem uzyskując mlecz. Mleczem polewa się ikrę i delikatnie miesza piórem gęsim aż dojdzie do zapłodnienia i wówczas ikra przybiera okrągłych kształtów. następnie dolewa się wodę do miseczki a ikrę wpuszcza się do akwarium gdzie po jakimś czasie-tu w zależności od gatunku wykluwają się młode.
Trzecia metoda niestety jest bez finezji ale kurcze skuteczna bo tak mnoży się Bocje wspaniałe i widziałem to na własne oczy na Słowacji.
Wybaczcie że dopiero dziś o tej tecnice napisałem ale wczoraj padłem po długim dniu pracy.
Chyba tu wyczerpałem temat ale mam nadzieję że ktoś się wypowie :)
Olo i wszystko jasne :P
Hodowla L46, L66, L103, L104, L129, L134, L144, L163, L168, L187, L199, L200, L201, L333
To gatunki rozmnożone
Awatar użytkownika

administrator
Administrator
Posty: 163
Rejestracja: 21 sty 2013, o 14:20
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: administrator »

Hm tak czytam i nie wierzę ...
same RO? to gorzej niż dyskowce :)

besja2
Posty: 23
Rejestracja: 26 sty 2013, o 01:13

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: besja2 »

Czy zbrojniki niebieieskie przy samej wodzie ro będą podchodzić do tarła szybciej?

Topic Author
Aleksander Stefaniak
Posty: 288
Rejestracja: 21 sty 2013, o 19:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: Aleksander Stefaniak »

Zbrojnik niebieski jest odporny na zmiany środowiskowe i w różnych środowiskach go rozmnożysz. Od starej wody po świeżą.
PH ustaw między 6,2-7,5 a twardość ogólna czyli GH od 0-30.
Czysta RO ma niską wartość twardości niewęglanowej a ona wpływa na rozwój ikry. czym mniejsza tym lepsza.
Tak więc RO+kranowianka na GH 8-15 temp 23-28C i masz młode

-- 29 sty 2013, o 17:54 --
administrator pisze:Hm tak czytam i nie wierzę ...
same RO? to gorzej niż dyskowce :)
Niektóre zbrojniki serio stary gorzej jak dyski
Olo i wszystko jasne :P
Hodowla L46, L66, L103, L104, L129, L134, L144, L163, L168, L187, L199, L200, L201, L333
To gatunki rozmnożone

lufa
Posty: 13
Rejestracja: 24 sty 2013, o 22:12

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: lufa »

besja2 pisze:Czy zbrojniki niebieieskie przy samej wodzie ro będą podchodzić do tarła szybciej?
Zbrojnik niebieski mnoży się na każdej wodzie, nie trzeba nic kombinować. Wystarczy zwykła woda kranowa.
Aleksander Stefaniak pisze:Metoda pierwsza akwarium biotopowe pod dany gatunek lub grupę zbrojników o podobnych warunkach naturalnych.
Zaleta - piękne akwaria z bajecznymi nie raz aranżacjami które zapierają czasem dech w piersiach. Osobiście uwielbiam patrzeć jak autor zbiornika z pietyzmem dopracował szczegóły wręcz do perfekcji i tu każdy słyszał o akwariach pana Amano.
Alku, piszesz o pięknych akwariach biotopowych i przywłujesz przykład Takashiego Amano. A co on ma wspólnego z biotopami? Nie widziałem jeszcze ani jednego zbiornika biotopowego w jego wykonaniu. Dopieszczone - oczywiście. Ale to jest styl nature a nie biotop. Styl mający odwzorować naturalne krajobrazy, ale niekoniecznie podwodne.Proponuję poczytać o stylu nature i zbiornikach iwagumi, mizube, ryuboku - to w tym się specjalizuje T. Amano.
Pozdrawiam, Janek.

Topic Author
Aleksander Stefaniak
Posty: 288
Rejestracja: 21 sty 2013, o 19:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: Aleksander Stefaniak »

Lufa a tu cię zagnę - proszę biotop Amano amazonia
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Więc zanim zaczniesz się czepiać a widzę że z trzech postów wszystkie były kąśliwe zacznij pisać coś pożytecznego. I mała dygresja Amano robi jak widać zbiorniki biotopowe i widzisz że da się u nas na forum dokształcić :D
Olo i wszystko jasne :P
Hodowla L46, L66, L103, L104, L129, L134, L144, L163, L168, L187, L199, L200, L201, L333
To gatunki rozmnożone
Awatar użytkownika

Kwiatek
Posty: 558
Rejestracja: 22 sty 2013, o 15:58
Lokalizacja: Raszyn

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: Kwiatek »

Kurde ten ostatni to podobny do mojego chyba podparzył u mnie a to skubaniec :lol:
15xL46

Topic Author
Aleksander Stefaniak
Posty: 288
Rejestracja: 21 sty 2013, o 19:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: Aleksander Stefaniak »

Kwiatek wiedziałem że skądś znam to akwarium :) Teraz Amano o plagiat trzeba podać :P
Olo i wszystko jasne :P
Hodowla L46, L66, L103, L104, L129, L134, L144, L163, L168, L187, L199, L200, L201, L333
To gatunki rozmnożone

Olgierd
Posty: 60
Rejestracja: 25 sty 2013, o 22:05
Lokalizacja: Małopolska

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: Olgierd »

Aleksander Stefaniak pisze:Lufa a tu cię zagnę - proszę biotop Amano amazonia
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Więc zanim zaczniesz się czepiać a widzę że z trzech postów wszystkie były kąśliwe zacznij pisać coś pożytecznego. I mała dygresja Amano robi jak widać zbiorniki biotopowe i widzisz że da się u nas na forum dokształcić :D
Witam, to mój pierwszy post(jestem raczej czytaczem niż osobą, która pisze).
Niestety nie mogę się zgodzić ze stwierdzeniem, że akwaria w stylu nature(czyli promowanym przez Pana T. Amano) to akwaria biotopowe. Nawet te zamieszczone przez Ciebie nie prezentują biotopu ryb, które w nich pływają:
- akwarium numer 1 to mix Ameryki Południowej i Azji, mamy tam miks neonów z brzankami Denisona. Biotop neona(i Inessa i czerwonego) to czarne wody, w życiu nie zobaczy takiej ilości roślinności jak w tym akwarium. Za to brzanki Denisona zamieszkują wody znacznie twardsze i mniej kwaśne niż neony.
- akwarium numer 2 to miks Ameryki Południowej(widzę tam jakieś bystrzyki) i Afryki(te większe ryby wyglądają mi na Arnoldichthys spilopterus), do tego rośliny ze wszystkich stron świata. Nie przedstawia w najmniejszym stopniu warunków w środowisku naturalnym ryb, które pływają w tym akwarium, ani w kwestii parametrów ani wystroju.
- akwarium numer 3 chyba jest najbliżej do biotopu akwarium azjatyckiego, aczkolwiek ryby które tam są są rybami reofilnymi, zamieszkującymi strumienie. Zatem wystrój nietrafiony pod ryby.

Akwaria biotopowe to akwaria prezentujące środowisko ryb, które tam są wpuszczone pod względem parametrów wody, wystroju i obsady dodatkowej. A w akwariach typu nature nacisk jest kładziony na wygląd i prezentację zbiornika, ryby są dodatkiem(często traktowanym po macoszemu, w nieodpowiednich warunkach).

lufa
Posty: 13
Rejestracja: 24 sty 2013, o 22:12

Re: Technika mnożenia eLek

Post autor: lufa »

Dlaczego mój post został usunięty? Który punkt regulaminu łamał? Czy na tym forum jest cenzura i panuje monopol na wiedzę? A jak ktoś pokaże, że moderator nie ma racji, to post jest usuwany? Bardzo prosił bym o wyjaśnienie, bo to trochę niepokojące zjawisko.

Chodzi o tego posta, który był w tym wątku i bez żadnej informacji zniknął:
Aleksander Stefaniak pisze:Lufa a tu cię zagnę - proszę biotop Amano amazonia
Coś kiepsko z tym zaginaniem. Wiesz co to biotop? To teraz zidentyfikuj sobie rośliny na tych zdjęciach i... czego się dowiedziałeś? Gdzie one w naturze występują? Czy oby na pewno to Amazonia? Jak już uporasz się z roślinami, to zidentyfikuj jeszcze ryby ze zdjęć i sprawdź gdzie żyją :? To taki sam biotop jak ten który na Facebooku pokazałeś, Amazonka z mieczykami i wapieniem filipińskim. Faktycznie, stuprocentowe odzwierciedlenie naturalnego środowiska.
Aleksander Stefaniak pisze:Więc zanim zaczniesz się czepiać a widzę że z trzech postów wszystkie były kąśliwe zacznij pisać coś pożytecznego. I mała dygresja Amano robi jak widać zbiorniki biotopowe i widzisz że da się u nas na forum dokształcić :D
Właśnie piszę coś pożytecznego, i faktycznie, na tym forum da się dokształcić. Szkoda tylko, że to moderatora trzeba dokształcać, bo powinno być raczej odwrotnie.
Więc bardzo proszę, zanim zaczniesz pouczać innych, doszkol się sam. Albo przynajmniej sprawdź to co piszesz, żeby takich wpadek nie było, to nie przystoi moderatorowi. Tu nie chodzi nawet o to, że się ośmieszasz, ale robisz to temu młodemu forum.
Pozdrawiam, Janek.
ODPOWIEDZ